（原標題：視頻訪談：宋志平談“兩材合并”內(nèi)幕）

　　八月，央企最受關注的大事是"兩材合并"，22日，經(jīng)國務院批準，中國建筑材料集團有限公司與中國中材集團公司實施重組，新集團總資產(chǎn)超過5000億元。

　　兩材合并早已醞釀多年，雙方業(yè)務高度重合，特別在水泥領域。中國建材以十年之功，聯(lián)合重組了900多家水泥企業(yè)。組建起中聯(lián)水泥、南方水泥、北方水泥、西南水泥四大水泥公司，而中材集團一家，則擁有天山股份、寧夏建材、祁連山、中材股份四大水泥生產(chǎn)上市公司，這顯示了其對上市公司的資源錯配。

　　實際上，自2003年國資委成立至今，推動央企資源優(yōu)化配置一直是核心工作。今年兩會期間國資委主任肖亞慶提到，今年一項工作重點是推動央企調(diào)整重組，優(yōu)化布局結(jié)構。就在9月6日，國資委召開了中央企業(yè)產(chǎn)業(yè)重組合作整合座談會，宣稱有8家央企在相關領域?qū)崿F(xiàn)了聯(lián)合協(xié)作，包括中航工業(yè)、兵器工業(yè)、兵器裝備、中核建設、國機集團、保利集團、中國國新和中國一重。當前央企重組，已經(jīng)成為去產(chǎn)能的重要手段，水泥行業(yè)更在靠近靶心的位置。

　　不過，行政力量推動下的央企合并，往往存在“合而不整”的情況。對于并購經(jīng)驗豐富的宋志平而言，如何面對交到自己手上的這個難題呢？以下為訪談實錄。

宋志平訪談實錄

　　何伊凡：兩材合并其實是國資委推動的，不是市場化的推動對吧？

　　宋志平：我覺得這兩方面都有，一方面是央企的合并、重組，國家希望在打造又強、又優(yōu)、又大的，具有國際競爭力的這樣的大的企業(yè)集團方面，要邁出新的步伐。那同時從市場來看，我們兩家有很多同質(zhì)的業(yè)務，這樣的話，我們結(jié)合起來能夠有更大的協(xié)同效應，能夠優(yōu)勢互補。所以我覺得這件事情，它既是國家的政策，有國資委的推動，同時又符合企業(yè)利益，符合市場的基本規(guī)律。

　　何伊凡：現(xiàn)在國家在倡導去產(chǎn)能化。這件事和去產(chǎn)能化是否有直接的關系？

　　宋志平：是有關系的，因為你看，全世界的發(fā)達國家，過去它們在結(jié)構調(diào)整的過程中，其實每一次大的去產(chǎn)能，都是和大的重組、企業(yè)重組相伴的。也就是說企業(yè)重組了之后，更有利于企業(yè)去關掉一些低效、無效和落后產(chǎn)能。所以，其實以我的觀念來看，中國無論是鋼鐵、煤炭、水泥、有色金屬等等，現(xiàn)在要解決過剩的一個基礎性的方法，就應該是聯(lián)合重組，用新的聯(lián)合重組企業(yè)，自身來去掉自己的產(chǎn)能，應該是走這樣的一個道路。

　　何伊凡：并購整合最難的部分是文化的部分，特別是兩大國企整合，我不知道您對這方面會有什么樣的部署？

　　宋志平：文化整合是企業(yè)重組能否成功非常重要的一環(huán)，這兩個企業(yè)好在我們都同根同源，原來都是國家建材局的企業(yè)，一分為二。以前老講，合久必分，分久必合。那現(xiàn)在大家又重組到一起，應該說我們的基礎的文化是一致的，但是這些年，大家等于說也有競爭，也時有競爭。

　　但是在競爭中，大家也發(fā)展，都壯大起來了，今天重新走到一起，也不一樣了，我用個詞是鳥槍換炮了。當年從建材局出來時，我們一人扛著一根鳥槍。但是這十幾年來，在國資委領導下，我們都換成了大炮?，F(xiàn)在結(jié)合在一起，應該說我們就很有實力，文化相近。所以現(xiàn)在重要的是什么呢？其實就是我們?nèi)绾伟央p方過去的優(yōu)勢的文化，把它融合起來，形成一個新的文化。我想這個還充滿信心，因為我本人也喜歡研究文化和企業(yè)思想戰(zhàn)略，我也比較喜歡研究這些東西，我想這方面很重要。這次肖亞慶主任，在我們的成立大會上專門講到了你剛才講的這段話，亞慶主任說，其實重組非常重要，但是他第一個就講，一定要有個清晰的戰(zhàn)略，戰(zhàn)略非常重要，到底你怎么發(fā)展。中間他還講了，文化融合是重組的關鍵。所以說兩家企業(yè)關鍵要把文化融合好。最重要的是在融合過程中，如何發(fā)揚先進的、好的文化，如何摒棄掉落后的和壞的文化。也就是說在重組的過程中，我們應該是把優(yōu)勢文化來進行發(fā)揚，來進行弘揚優(yōu)勢，在這方面，我還是挺有信心的。

　　何伊凡：兩家公司有一部分重合業(yè)務，這一部分怎么辦呢？

　　宋志平：其實重組，很大任務就是將這些重合業(yè)務高度地整合在一起。我們重組過程中也是有一些規(guī)劃的，可以滿足證監(jiān)會的要求。例如如何減少同業(yè)競爭等等，把它組織起來。昨天我在講話里專門講到一個，說構筑大的上市公司平臺，其實講的也就是這個意思。因為對央企來講，我倒不太贊成央企有很多小的上市公司，那些小的上市公司，應該是一些民營企業(yè)做的，國家大的央企，每個上市公司都應該是一個大平臺，應該把這些相關的業(yè)務組織成大的上市公司平臺，這是我對未來的一個想法。

　　何伊凡：這次合并對于國資委來說，它醞釀了多長時間？

　　宋志平：兩材合并是個老話題。說實在，可能如果早的話，能追溯到十年以前，國資委就一直在探討這兩家應該合起來。那么在2014年的時候，當時一位領導在視察我們中國建材集團的時候就明確提出來：你們兩家公司應該組合在一起，去年他在視察中材的時候也提出來了。從去年開始到今年，尤其是今年，國資委開始發(fā)力，發(fā)力推動這個重組。

　　當然也要水到渠成，我們兩家公司領導進行了多次的溝通，圍繞著很多具體的問題。因為重組，你知道是個復雜工程。所以我們圍繞了很多問題，最后達成了共識。那么最后上報國資委報國務院，國務院批準了這個合并，國資委又給我們下發(fā)了通知，所以今天這個重組就順利形成了。應該說醞釀時間比較長，推動時間差不多兩年左右，但是今年更快地、更大力度地推進，應該說整個工作做的：方向正確，水到渠成。

　　何伊凡：您談到了一個文化優(yōu)勢的問題，很多人認為民企是有非常鮮明的文化優(yōu)勢的，但是央企的文化優(yōu)勢是什么？特別是兩家大型的央企合并到一起，那么這個文化優(yōu)勢是疊加性的嗎？

　　宋志平：講到企業(yè)的文化，我覺得可能央企更重視。其實央企是有鮮明特點的，是吧？也就是把經(jīng)濟責任，社會責任，政治責任和國家責任，把它高度融合在一起。同時央企隨著它的改革，那么它也進入市場，同時也把市場里的競爭意識，是吧？競爭的文化，拼搏的精神，企業(yè)家精神，也高度地融合在一起。我覺得央企也在向民營企業(yè)學習市場的文化，而民營企業(yè)也應該向央企學習，站在更高的道德高地來看待企業(yè)發(fā)展。

　　作者：何伊凡